2019年3月5日，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部總工程師陳宜明親自出席中國城鎮(zhèn)供熱協(xié)會主辦的首屆中國農(nóng)村清潔供熱研討及現(xiàn)場交流大會，并發(fā)表重要講話。全文內(nèi)容如下：

住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部總工程師陳宜明

在首屆中國農(nóng)村清潔供熱研討及現(xiàn)場交流大會上的講話

大家上午好！很高興參加今天的交流會。上個(gè)星期我和倪司長（住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部標(biāo)準(zhǔn)定額司巡視員倪江波）還有其他同志來過商河，到懷仁鎮(zhèn)的剛家村去實(shí)地看了，那么結(jié)合著商河的清潔供暖的情況，和我們之前對這項(xiàng)工作的考慮，我想在今天的這個(gè)會上再概括性的說幾個(gè)非常必要的基本點(diǎn)。

本次會議之所以部里來這么多人就是因?yàn)檫@項(xiàng)工作它現(xiàn)在處于起步階段，我們下這么大的力氣，就是希望這個(gè)工作一起步，就能夠沿著正確的方向向前推進(jìn)。所以正是基于這一點(diǎn)，我講三條。

一、推動農(nóng)村清潔采暖的基本思路：“清潔供、節(jié)約用”

2017年的時(shí)候，四部委開始啟動清潔供暖這項(xiàng)工作，住建部、發(fā)改委、環(huán)保部、國家能源局。當(dāng)時(shí)我們提出來一個(gè)觀點(diǎn)，就是要“清潔供”、同時(shí)要“節(jié)約用”。如果只有“清潔供”，他只是改善了功能結(jié)構(gòu)。說過去用煤，甚至用散煤采暖，現(xiàn)在這個(gè)氣代煤、電代煤，供能結(jié)構(gòu)調(diào)整了，當(dāng)然有利于空氣的凈化，但是用能量沒下來。

我們推動清潔供暖，實(shí)際上是兩個(gè)目的。第一，調(diào)整供能結(jié)構(gòu)，第二降低能源消耗。要降低能源消耗，必須有“節(jié)約用”。因此，一頭是供，一頭是用，這兩個(gè)東西配套了，第一做到了改善能源結(jié)構(gòu)，第二做到了降低能源消耗，所以這是我們推動北方地區(qū)清潔供暖的一個(gè)基本思路。

二、堅(jiān)持兩個(gè)基本原則

按著這個(gè)基本思路，2018年的6月份，我們在河南的鶴壁開了現(xiàn)場會，后來又做了很多調(diào)研，這次會前又到了商河做了調(diào)研。我們現(xiàn)在提出來農(nóng)村的清潔供暖，要堅(jiān)持兩個(gè)根本的原則：第一，一切從農(nóng)村的實(shí)際出發(fā)。 第二，堅(jiān)持不斷的改善和提高農(nóng)房的冬季熱舒適性。這是兩個(gè)根本的目的。

第一，一切從農(nóng)村的實(shí)際出發(fā)

先說為什么要從實(shí)際出發(fā)。中國的農(nóng)村量大面廣，山區(qū)的、平原的，北方的、南方的，經(jīng)濟(jì)條件好的、經(jīng)濟(jì)條件不好的，大城市周邊的以及山區(qū)的，所有的這些情況都不能用一個(gè)模式來對待、來解決問題。農(nóng)村的實(shí)際情況，應(yīng)該注意兩個(gè)問題：

1. 不能照搬城市的模式，要從農(nóng)村的具體的情況出發(fā)，這個(gè)情況是能源結(jié)構(gòu)、能源的自然稟賦、農(nóng)民的生產(chǎn)生活習(xí)慣。

我舉個(gè)例子，大概是十幾年前，在北京的宋莊，離京承高速路很近，離城市也不遠(yuǎn)。在一個(gè)農(nóng)民家里頭，是從山里剛搬下來的，鎮(zhèn)上給蓋了房，130多平米，我進(jìn)去以后這家里用能有三種方式。第一，有一個(gè)兩噸的小鍋爐燒土暖氣，解決冬季供暖的問題；第二，做飯用液化氣罐；第三，生活熱水用太陽能。我問了他一下價(jià)錢，他當(dāng)時(shí)跟我說煤600塊錢一噸，液化氣罐有本80，沒本100。太陽能熱水器1500。我問他，我說你多長時(shí)間用一罐氣？他說一個(gè)月。 我說你能承受得起嗎？用戶說會省著用。所謂省著用就是天冷的時(shí)候晚燒幾天，逐漸變暖的時(shí)候，早關(guān)幾天，這還是形式，關(guān)鍵就是這三套東西全是從城里搬到農(nóng)村去的，它不符合農(nóng)村的生活習(xí)慣。留心這些問題的學(xué)者也好，管理人員也好，到現(xiàn)場去看一看，到中國的農(nóng)村，看一看過去農(nóng)村怎么辦？堂屋有一個(gè)灶，這個(gè)灶連著火墻連著火炕，在這個(gè)灶的旁邊還挖了一個(gè)小洞，放一個(gè)水罐，做飯也好，燒菜也好，余熱加熱了旁邊的這個(gè)水罐里的涼水，煙帶著熱走火墻、走火炕，在做飯的過程當(dāng)中，利用余熱加熱了小桶里的熱水，這個(gè)熱水可以洗漱、可以洗衣服，煙里面帶著的熱量、余熱，通過火墻火炕散熱，解決了部分的采暖問題。

這一套系統(tǒng)從技術(shù)水平上來說，跟前面的那三件東西沒法比，那都是現(xiàn)代的用能技術(shù)。但是這一套東西在農(nóng)村非常有生命力，現(xiàn)在到南方的一些農(nóng)村去看，仍然能看到這種形式。

在合肥貧困村扶貧的時(shí)候，我到農(nóng)戶家里就看到了這個(gè)形勢，很合理。那我們把合理的東西、在農(nóng)村有生命力的東西拆掉了，代之以城市認(rèn)為好的東西，你認(rèn)為好，農(nóng)民不一定認(rèn)為用得起。就是剛倪司長說的，用不起的東西就沒有生命力。

所以從農(nóng)村實(shí)際出發(fā)，首先要解決一個(gè)問題，就是從思想上要認(rèn)識到不能照搬城里的東西，不能硬性的把城里的東西拿到農(nóng)村去，現(xiàn)在的情況是什么？城里的人在研究農(nóng)村的問題。

因?yàn)檗r(nóng)村現(xiàn)在大多都是空心村，農(nóng)民的知識不對等。他們想不出來太好的辦法解決自身冬季采暖的問題。那么我們城里的人要替農(nóng)民解決問題，首先要站在農(nóng)民的角度，站在實(shí)際的立場上，研究解決這些問題。從根本上說首先轉(zhuǎn)變一個(gè)思想觀念，其他的東西是第二位。

2. 農(nóng)村的用能要從農(nóng)村的能源稟賦出發(fā)，首先充分利用農(nóng)村能源資源在滿足不了的情況下，用商品能。

這個(gè)能源稟賦，首先是生物質(zhì)能，然后是可再生能源，我上次在剛家村看的時(shí)候，這個(gè)電驅(qū)動的供暖系統(tǒng)，我當(dāng)時(shí)就跟他們說，我說能不能用一部分光電系統(tǒng)來驅(qū)動一下。

他們說現(xiàn)在有的廠家已經(jīng)開始研究了。因?yàn)檗r(nóng)村和城市不一樣，好多地方是坡屋頂，但是即使是坡屋頂也可以放光伏板。那么能放光伏板的地方放幾塊光伏板，用得到的電能來驅(qū)動一下，就把更合理的用能方式有了一個(gè)初步的基本的模式。

總結(jié)鶴壁的經(jīng)驗(yàn)，電采暖、氣做飯，它還有一個(gè)基本的東西，就是把電采暖、氣做飯放在了可再生能源，充分利用的基礎(chǔ)上，它利用秸稈造粒，然后采暖。那么這實(shí)際上是抬高了一個(gè)用電的臺階，這個(gè)臺階有利于節(jié)約商品能。

所以江億院士每年都組織編輯出版年度的《建筑節(jié)能報(bào)告》。我記得大概是在2010年左右，《建筑節(jié)能報(bào)告》里面有一個(gè)很重要的觀點(diǎn)，他就是夏天的時(shí)候組織清華的學(xué)生到南方，發(fā)達(dá)地區(qū)的農(nóng)村去作用能調(diào)研。后來得出了一個(gè)結(jié)論，就是在這些地區(qū)農(nóng)村的商品用能的比例占到了86%，因此江億院士得出了一個(gè)結(jié)論，如果中國的農(nóng)村發(fā)展起來以后，商品用能的比例還這么高，甚至再高的話，就會出現(xiàn)和城市爭商品能的情況。那么一旦出現(xiàn)這種情況，我們國家的商品能支撐不住，這在當(dāng)時(shí)是一個(gè)非常有戰(zhàn)略眼光的觀點(diǎn)。

現(xiàn)在的氣代煤出現(xiàn)這個(gè)問題了，因此現(xiàn)在提出來的是什么？就是在用氣緊張的時(shí)候，第一是保重點(diǎn)時(shí)段，第二是保重點(diǎn)地區(qū)，重點(diǎn)時(shí)段是冬季采暖的時(shí)間，重點(diǎn)地區(qū)是城市，這意味著什么？就是當(dāng)氣源不夠的時(shí)候要犧牲一部分農(nóng)村采暖氣源。2017年到2018年的采暖季，報(bào)紙上都登了，媒體也報(bào)了，河北汾渭平原，好多地方學(xué)校也沒有采暖，所以就是國家不能一說到“清潔供”，大家都往電往氣的方向，也就是往商品能的這個(gè)方向發(fā)展。

現(xiàn)在還有一個(gè)問題是什么？就是我們在農(nóng)村調(diào)研的時(shí)候，看到了農(nóng)村的用能缺乏系統(tǒng)設(shè)計(jì)。我在河北的一戶農(nóng)民家庭看到了什么？五種能源，有電，有氣，有沼氣，有太陽能，家里還有一個(gè)自己盤的燒煤的土暖氣。城市里用能是這樣嗎？要么是電，要么是氣，五種能源都集中在一百多平方米的面積里頭，彼此之間的安全要求能滿足嗎？滿足不了出了危險(xiǎn)怎么辦？在浴室里頭，可再生能源的光能轉(zhuǎn)化熱能的這個(gè)管下來的地方，旁邊就是一個(gè)插座。 想一下洗澡的過程當(dāng)中產(chǎn)生熱蒸汽是不是不安全？所有的這些東西要從農(nóng)村的實(shí)際出發(fā)。

北京一個(gè)企業(yè)說改造農(nóng)房，蓋的是兩層的別墅，我推門一進(jìn)去，對著廚房的門放了一個(gè)熱水器的大罐子，大概高1米6，直徑30多公分的白色罐子。這要是在城市的房間里，即使是保障房，你能這么放么，你肯定賣不出去。因?yàn)樗季植缓侠怼０ㄎ覀冊邡Q壁看，我當(dāng)時(shí)就跟他們說出來了，安一個(gè)熱風(fēng)機(jī)出口放在那了，放在主墻上了，放在主墻的正中了！ 城市敢這么干嗎？這個(gè)主墻還要放柜子、沙發(fā)，放這些東西的時(shí)候是要靠墻的。能這么干嗎？裝完了就行了？說來是改善了農(nóng)村的用能方式，讓他們用上清潔能源了，但是這個(gè)方式和這個(gè)清潔能源的使用，給農(nóng)戶帶來了一定的不便?，F(xiàn)在城市里頭為什么一裝修的時(shí)候動暖氣，他覺得暖氣影響了他這個(gè)空間的使用。

第二，堅(jiān)持不斷改善和提高農(nóng)房冬季室內(nèi)熱舒適性。

相同的地區(qū)，農(nóng)房冬季的室內(nèi)溫度一般比城里低8到10度，這個(gè)溫差集中體現(xiàn)在著裝上。城鎮(zhèn)，回家以后大概穿個(gè)羊絨衫就足夠了。農(nóng)民在屋里要穿棉襖棉褲，穿少了又冷。著裝上的差別，一是取決于生活習(xí)慣，再一個(gè)也是根本的取決于兩個(gè)不同地區(qū)室內(nèi)的溫差。那么隨著生活水平的提高，農(nóng)村冬季室內(nèi)溫度應(yīng)該逐步的提上來。因?yàn)楝F(xiàn)在農(nóng)村大部分是留守人員，就是孩子、老人。這兩個(gè)群體對冬季室內(nèi)溫度是敏感的。改善室內(nèi)溫度，有利于這兩個(gè)群體在冬季室內(nèi)健康舒適的生活。

三，推動農(nóng)村“清潔供，節(jié)約用”

從三個(gè)方面推動農(nóng)村清潔供暖工作

第一，建立一個(gè)科學(xué)合理的供熱模式。

我們之所以下這么大的功夫，就因?yàn)閺您Q壁的經(jīng)驗(yàn)開始起，他在探索一條新的途徑，就是補(bǔ)初裝，不補(bǔ)運(yùn)行。如果又補(bǔ)初裝又補(bǔ)運(yùn)行，那么運(yùn)行是無盡頭的。對一個(gè)沒有結(jié)束的事情進(jìn)行補(bǔ)貼，自然就想到一個(gè)問題，補(bǔ)到什么時(shí)候算一站？ 補(bǔ)到什么時(shí)候可以不補(bǔ)？那只有把農(nóng)村的房子普遍的節(jié)能都提起來了，農(nóng)房的供能費(fèi)用下降了。

現(xiàn)在之所以補(bǔ)，就是因?yàn)殡姶?，替代煤以后，農(nóng)民的用能成本提高了，而這個(gè)提高目前農(nóng)民第一是不想承受，第二，承受起來有很大的難度。因此為了改善環(huán)境，為了完成治理的這個(gè)工作。所以我們從一開始就探討這個(gè)合理的發(fā)展模式。

節(jié)約用的模式，補(bǔ)初裝不補(bǔ)運(yùn)行的模式各地不一樣，不是簡單的一個(gè)補(bǔ)初裝不補(bǔ)運(yùn)行這一句話就能代替的了的，這下面要做大量的工作，因此要探討。鶴壁有鶴壁補(bǔ)初裝不補(bǔ)運(yùn)行的模式，商河有商河補(bǔ)初裝不補(bǔ)運(yùn)行的模式，因?yàn)椴顒e在那。補(bǔ)初裝，各自占的比例是多少？廠家也有一些優(yōu)惠。政府的補(bǔ)貼和財(cái)政有關(guān)系，農(nóng)民的補(bǔ)貼和生活的富裕程度有關(guān)系，企業(yè)的補(bǔ)貼有企業(yè)的利益在里面，這三者之間的關(guān)系在不同的農(nóng)村比例不一樣，因此需要探討。不補(bǔ)運(yùn)行，不補(bǔ)運(yùn)行是啟動的時(shí)候補(bǔ)一下，還是啟動的時(shí)候也不補(bǔ)，運(yùn)行起來就更不補(bǔ)。這些都需要探討，都需要從實(shí)際出發(fā)，這主要是對各級管理部門，要從這方面加大工作力度。

第二，以技術(shù)和產(chǎn)品創(chuàng)新為支撐

現(xiàn)在的這個(gè)技術(shù)，包括剛才在門口看的格力的技術(shù)。城市的東西往農(nóng)村拿。農(nóng)村現(xiàn)在是什么情況？就從房子來說。四個(gè)特點(diǎn)，面積大，房間多，人口少，層高高，對吧？剛才江波把這個(gè)農(nóng)村的房子還分了居住的，還有非居住的，因?yàn)樗块g多，他才能分得出來，因?yàn)槿绻蛢砷g房，那他都住上人了。到農(nóng)村去看一看，五六間房是很普遍的，堂屋也很大。我為什么說剛才看的格力的這個(gè)是城市的東西。農(nóng)村的堂屋很大，30多平米，這套東西你把它放在農(nóng)村的堂屋，就一個(gè)熱風(fēng)口，要使這個(gè)房間都是均勻都達(dá)到冬季采暖的舒適溫度，那一開始這個(gè)功率必須非常大。如果你有兩個(gè)出風(fēng)口，那么對這個(gè)室內(nèi)空氣的流動和升溫會起到更好的作用。

你們測算一下，是一個(gè)出風(fēng)口合理，還是兩個(gè)出風(fēng)口合理？因?yàn)樗欣诳諝獾膶α鳎瑢α鞯脑娇?，溫度的均勻性提高的越快。估?jì)你要放兩個(gè)至少能節(jié)能5~10%。去年在鶴壁看的時(shí)候，鶴壁的生物質(zhì)爐，我當(dāng)時(shí)摸了一下生物質(zhì)爐，煙氣排出去，煙囪還燙手。我當(dāng)時(shí)跟他們講，這個(gè)爐子燃燒以后能不能讓煙氣在爐子里面多幾個(gè)折返，或者是通過這個(gè)煙囪的時(shí)候，煙囪拉長一點(diǎn)。 什么意思？充分的利用余熱，讓煙囪向室內(nèi)散熱。

那么這一次在商河剛家村看的這個(gè)就有了很大的改善，我看了生物質(zhì)爐，我用手摸了摸這個(gè)煙囪不燙手了。不燙手就是因?yàn)檫@個(gè)余熱在排出去之前，得到了充分的利用，有了改進(jìn)和提高。因此要精打細(xì)算，這些東西你算的越精，考慮的越仔細(xì)，農(nóng)民的生活用能成本就會相應(yīng)的下降。再說這次在剛家村看到了幾個(gè)生物質(zhì)能的形式，爐子是不錯(cuò)了，還需要做改進(jìn)以外，現(xiàn)在有一個(gè)新的問題，就是這個(gè)爐子和建筑要很好的結(jié)合起來。

現(xiàn)在是這個(gè)爐子都是新的。但是還是煙囪在往外排，不管怎么說，這個(gè)煙囪是一個(gè)非常傳統(tǒng)的排煙方式，能不能在農(nóng)村做一些煙道，新建的也好，或者是舊住宅改造的也好。過去是火墻，火炕其實(shí)它是兩個(gè)作用，一是排煙，二是余熱，我們能不能也做一點(diǎn)排煙道？讓它在屋子里走得更合理一點(diǎn)，在這個(gè)走的過程當(dāng)中把余熱留下，然后再排出去，而不是簡單的這個(gè)爐子很好，上面就用鐵皮煙囪把煙排出去，需要改進(jìn)需要提高，因?yàn)檫@種排煙的方式和現(xiàn)代農(nóng)村，包括和以后農(nóng)村生活改善的需求很不協(xié)調(diào)。

農(nóng)村的房間大，農(nóng)村房間在角兒這做一個(gè)煙道是吧？把它處理了的再完整一點(diǎn)，讓這些生物質(zhì)爐，還有讓其他的采暖設(shè)施和建筑結(jié)合的更好，為建筑的美觀，為在室內(nèi)的舒適性，提高更好的基本環(huán)境。爐子、電或者是其他的東西，設(shè)計(jì)的時(shí)候，讓他盡量的一體化一些，更加合理一些。不是說賣爐子的廠家就只負(fù)責(zé)安爐子，也不是說用戶想往哪安就往哪安，因?yàn)樗胪膬喊材憔徒o它安在哪，如果需求不合理，是不利于用能的。

在剛家村也看到了，散熱器有的安的位置很高，我說為什么不降低一點(diǎn)？當(dāng)時(shí)書記跟我說，有的農(nóng)民要求安高點(diǎn)，安高點(diǎn)，冬天出熱風(fēng)的時(shí)候，剛洗完頭，它還能把頭發(fā)很快的吹干。不能這么干是不是。每天都洗頭嗎？但是冬天每天都得用這個(gè)熱風(fēng)機(jī)。要權(quán)衡這些東西，要給農(nóng)民講，就是說確實(shí)你有這個(gè)需要，但是這個(gè)不合理，對房間的熱舒適性提高會降低一些效率。人都是通情達(dá)理的，關(guān)鍵要把工作做到位。

第三，以房屋的節(jié)能保溫為基礎(chǔ)

這個(gè)基礎(chǔ)如果不提高，最開始我們說的“清潔供、節(jié)約用”就沒實(shí)現(xiàn)。只有把用能都放在一個(gè)建筑的合理的保溫的基礎(chǔ)上，這件事情才做得更加合理。農(nóng)村房間多，每個(gè)房間的用途不一樣，那么在保溫的時(shí)候，應(yīng)該有區(qū)別。農(nóng)村室內(nèi)的面積大，那么它為做內(nèi)墻保溫帶來了有利條件，農(nóng)村的層高高，也為你在吊頂?shù)倪^程當(dāng)中采取一些保溫隔熱措施提供了條件，就是農(nóng)村室內(nèi)的空間，它完全可以讓我們在內(nèi)保溫上多動一些腦筋，多采取一些措施。

在鶴壁看的時(shí)候還沒用保溫膜，做內(nèi)保溫內(nèi)墻的外墻的保溫，這次用在了外墻上，這是一個(gè)很大的進(jìn)步，當(dāng)時(shí)是吊了頂子，吊了頂子以后我看一個(gè)是保溫層可以加厚。當(dāng)時(shí)是一公分，我們把它做成兩公分三公分。當(dāng)時(shí)是第一次做，邊也都沒壓條，我說再壓壓條會更好看一些。這次看用在了外墻上，發(fā)揮了很好的外墻保溫的作用。但是也有需要改進(jìn)提高的地方，就是墻上如果有一個(gè)電視插座，那所有線過來，處理方法就是在那剪出來一塊。 把它處理的再好一點(diǎn)，如果你給城市裝修，你要干到這程度，你敢走嘛？那用戶給你裝修費(fèi)嗎？所以我說對農(nóng)民負(fù)責(zé)，它體現(xiàn)在方方面面。明天參觀或者是下午參觀能看到。這個(gè)外保溫都做完了，那有一個(gè)插座，插的是這個(gè)風(fēng)機(jī)的這個(gè)插銷，保溫完后，他就簡單的把它絞了一個(gè)口就算完了。這個(gè)位置應(yīng)該再改進(jìn)和提高。還有這個(gè)保溫簾，這個(gè)簾起什么作用？擋風(fēng)防塵但是不保溫，因?yàn)樗呛鼙〉囊粋€(gè)透明塑料布。那么根據(jù)它的功能，把它設(shè)計(jì)得再合理一點(diǎn)，還有改進(jìn)和提高的空間。 所有的這些東西要從農(nóng)民的利益出發(fā)，從農(nóng)民的意愿出發(fā)，盡量讓它做的完善、美觀。用這些東西將來開更大規(guī)模的交流會，看完了以后，其他地區(qū)也會有想法。

鶴壁的陳院長也跟我說，現(xiàn)在農(nóng)民需要了，我們想停都停不下來了，因?yàn)檗r(nóng)民有需求，農(nóng)民的需求在哪兒？在于房間的保溫措施上去以后，冬季室溫提高了，熱舒適性提高了。如果沒有這一條，只是改變了能源結(jié)構(gòu)，離開了政府的補(bǔ)貼，農(nóng)民也得不到利益。所以現(xiàn)在看得很清楚，如果缺乏了節(jié)能這個(gè)必要的基礎(chǔ)。往下的話，越說越容易出問題，節(jié)約用主要說的就是這一條。

當(dāng)然在這個(gè)建筑節(jié)能技術(shù)節(jié)能的基礎(chǔ)上，剛才倪司長說要逐步引導(dǎo)農(nóng)民進(jìn)行行為節(jié)能。農(nóng)民的行為節(jié)能在傳統(tǒng)的用能方式當(dāng)中很普遍。晚上不做飯了，壓上點(diǎn)火讓它有點(diǎn)余熱，是吧？半夜起來怕后半夜冷，再稍微加一點(diǎn)煤或者是加一點(diǎn)柴，讓它處于一個(gè)比較低又不冷的那么一個(gè)溫度水平，這都是行為節(jié)能。但是那個(gè)時(shí)候的行為節(jié)能是基于傳統(tǒng)的用能對煤對柴的節(jié)約。現(xiàn)在的行為節(jié)能要對氣，對電。對現(xiàn)代用能方式的都需要引導(dǎo)，需要提高，不是一蹴而就的事。

概括地說，商河的經(jīng)驗(yàn)，第一思路正確；第二，組織有力；第三，工作扎實(shí)；第四，農(nóng)民滿意；第五；效果良好。還減少了空氣污染，為汾渭平原大氣污染的節(jié)能減排做出了貢獻(xiàn)。

農(nóng)村的清潔供暖剛剛起步，希望各位沿著正確的方向，一步一個(gè)腳印，踏踏實(shí)實(shí)地努力探索，不怕困難，堅(jiān)持堅(jiān)持再堅(jiān)持。

預(yù)祝各位成功，謝謝。